Podcast Doctor Diet # 7 – Megan Ramos – Docteur Diet -maigrir rapidement

Et Megan et Jason expliquent en grande partie pourquoi cela s’est produit. Donc, aujourd’hui, je suis excité, je peux choisir le cerveau de Megan sur la façon dont ils ont commencé et beaucoup de trucs et astuces qu’ils ont utilisés pour sécuriser cela. Parce qu’il y a toujours une inquiétude quant à la sécurité du jeûne et à l’efficacité du jeûne et à s’assurer que vous obtenez un bon équilibre. Je pense donc que ce sera l’une des principales leçons à retenir de ce podcast aujourd’hui avec Megan.

Comme elle aime à le dire, si un peu est bon, nous avons tendance à penser que beaucoup est mieux. Et ce n’est pas toujours le cas. Et le jeûne est certainement l’une de ces circonstances. Alors oui, c’est un outil incroyablement puissant que beaucoup d’entre nous peuvent utiliser pour être en meilleure santé pour traiter des conditions médicales, mais il doit être fait en toute sécurité et avec observation.

Et j’espère que vous apprendrez aujourd’hui quelques conseils qui vous aideront à voir si le jeûne vous convient et que vous pouvez parler à votre médecin et en savoir plus pour Megan et le Dr Fung pour savoir si cela vous convient. J’espère donc que vous apprécierez cette interview aujourd’hui avec Megan Ramos. Megan Ramos, merci beaucoup d’être venue me rejoindre aujourd’hui sur le podcast DietDoctor.

Megan Ramos: Merci, Bret, c’est un plaisir d’être ici.

Bret: Vous et Jason Fung êtes connus comme une sorte de duo dynamique de jeûne et pour une bonne raison. Je veux dire, vous avez vraiment beaucoup fait pour révolutionner l’acceptation du jeûne comme traitement du diabète et de l’obésité et du syndrome métabolique avec lesquels nous avons un tel problème dans ce pays et dans le monde. Vous y êtes cependant arrivé d’un point de vue très intéressant. Je veux dire que vous avez une expérience personnelle très claire avec cela à un très jeune âge. Alors, parlez-moi un peu de cela.

Megan: J’étais dans la mi-vingtaine et je faisais des recherches prospectives sur une cohorte de nos patients atteints de néphropathie diabétique ou de rein diabétique. Nous recherchions des biomarqueurs pour mieux prédire leur issue rénale, en essayant de diagnostiquer leur maladie rénale plus tôt. Et donc des années ont passé, je fais de la recherche clinique depuis plus de 20 ans maintenant.

Des années ont passé, nous analysons les données et peu importe à quel point vous pouvez prédire les dommages aux reins, car une fois qu’il y a eu des dommages aux reins, le diabète continue de s’aggraver et de pire en pire, les dommages aux reins sont toujours va progresser. Donc, tout ce que je faisais dans ma carrière, c’était de savoir quand les gens allaient mourir plus tôt.

Bret: Oh Jésus.

Megan: C’est essentiellement ce à quoi je suis arrivé et j’étais vraiment frustré. Et moi, j’étais très mince à l’époque, mais je ne mangeais pas bien et je ne mangeais pas souvent. Et c’est assez drôle, je réalise que je jeûnais tout le temps, mais je n’étais pas encore en bonne santé. On m’a diagnostiqué une stéatose hépatique à 12 ans et un syndrome des ovaires polykystiques à 14 ans, mais j’étais mince, j’étais assez mince, mais j’étais fatigué, j’étais lent, je n’avais pas d’énergie. Donc en regardant en arrière, je sais que j’avais des problèmes métaboliques.

J’étais un TOFI, maigre à l’extérieur, mais assez rapide à l’intérieur et personne ne savait quoi faire de moi quand j’étais plus jeune. Ils ont pensé que je grandissais parce que j’étais mince à l’extérieur. Donc, quand j’ai réalisé que… j’ai de solides antécédents familiaux de diabète et de maladies cardiaques et, vous savez, vous ne pouviez tout simplement pas battre le diabète.

C’était un tout et une fin et à 25 ans, j’ai réalisé: «Megan, vous devez prendre le contrôle de votre propre santé», vous devez cesser de vivre des frites et des pizzas. Vous devez commencer à manger comme un adulte responsable. »Cette année-là, j’ai donc commencé à suivre le guide alimentaire canadien, en mangeant six petits repas tout au long de la journée, en m’assurant d’obtenir tous mes fruits, en prenant mes collations, en« stabilisant »simplement mon la glycémie et je suis devenu ridiculement obèse. J’ai pris près de 100 livres.

Bret: Hou la la!

Megan: Ma fille n’arrêtait pas de vérifier mes numéros thyroïdiens et tout allait bien. Mais elle insistait et il n’y avait rien de mal là-dedans. Ce ne sont que les années de mauvaises habitudes alimentaires qui ont été complétées par une année de très mauvaises habitudes alimentaires qui m’ont fait en quelque sorte. Et une fois que j’ai pris tout ce poids, avant mon 27e anniversaire, on m’a dit que j’avais un diabète de type 2 et pour moi cela n’est que la fin. J’ai eu 31 heures d’ablation cardiaque avant mon 30e anniversaire. Donc en tant que cardiologue…

Bret: Je peux l’apprécier. C’est beaucoup de travail.

Megan: J’ai eu quelques incidences mineures de cancer dans le passé qui ont été détectées très tôt. Même cela, il y avait une chance. Il a été pris plus tôt, j’allais bien. Le diabète maintenant à 27 ans, quel genre de vie j’allais avoir? J’ai donc été brisé, pendant quelques jours j’ai été brisé, j’ai appelé des malades au travail, puis je suis finalement entré. Et je connaissais Jason, Jason Fung, je travaille avec lui depuis 20 ans et il était aussi frustré.

Il entrait dans la quarantaine, il regardait simplement ses patients tomber malades, se fatiguer de transmettre de mauvaises nouvelles et de ne rien pouvoir y faire. Donc, indépendamment, il avait commencé à faire des recherches sur le diabète et il était devenu très intéressé par la relation entre la religion et le jeûne à la fois spirituel et curatif, alors un ami de son genre a suscité son intérêt.

Donc, il avait de très bonnes informations et il les a partagées avec moi et il a dit: « Vous savez, il y a une approche à faible teneur en glucides que vous pouvez faire » et il y a l’approche à jeun que vous pouvez faire et idéalement, vous pouvez les combiner ensemble.  » Mais je suis né en 1984, c’est donc l’année où tout a commencé à mal tourner. La couverture du Times Magazine condamnant les œufs, le bacon et le beurre. Ces aliments ont été interdits de ma maison en grandissant. J’ai donc grandi en suivant le régime nord-américain standard d’aujourd’hui avec deux parents très occupés et j’ai eu la chance de grandir.

Si je n’aimais pas ce qui était cuisiné pour le dîner et que je voulais commander une pizza, quelqu’un me procurerait une pizza. Changer mes habitudes alimentaires me semblait donc très difficile. Jason a dit: «Cuisinez avec de l’huile de noix de coco.» Et j’ai dit: «Que faites-vous? Comme comment tu fais ça? « Je ne cuisine même pas de nos jours. Je vais chez Drive Thru. C’est ainsi que je soutiens ma vie. »Pour moi, le jeûne a donc été plus facile au début avant d’essayer de revoir 27 ans d’habitudes alimentaires.

J’ai donc commencé à jeûner par intermittence et au fil du temps, je suis maintenant un régime cétogène, je mange de tout, je mange des légumes, des légumes sans féculents, toutes sortes de viande, de volaille et de poisson et d’excellentes huiles, graisses, beurre. Donc je ne restreins pas, mais à l’époque ces aliments m’étaient aussi étrangers. Je pense que le seul légume que j’ai mangé en grandissant était à peu près le maïs et les carottes. C’était donc une transition, mais en six mois, j’ai perdu 60 livres, ce qui était plutôt agréable.

Mon A1c est descendu à 4,6 de 6,4 et Jason m’a encouragé à faire une échographie de mon foie afin qu’il n’y ait pas de stéatose hépatique. Alors je suis allé pour un scan de fibre juste pour confirmer l’échographie. Et cela a également montré que mon foie était assez clair, mes laboratoires ont montré que mon foie fonctionnait très bien et j’ai commencé à avoir des cycles menstruels réguliers comme la première fois depuis que je suis enfant, comme 12 ans quand j’ai commencé à avoir des cycles menstruels.

Et même alors, ce n’était que de courte durée, pendant environ un an avant qu’ils ne deviennent un peu chanceux. C’était génial, puis j’ai fait une échographie et il ne semblait pas y avoir de kyste sur mes ovaires et j’ai continué à avoir des cycles menstruels réguliers sans utiliser aucun autre médicament pour provoquer cela.

Bret: Quelle histoire dramatique! Je veux dire, ce qui m’attire, c’est le foie gras à 12 ans, le diabète à 27 ans et personne ne s’est adressé à vous.

Megan: Personne.

Bret: Ils pensaient que vous mangez parfaitement « et cela peut être cela, cherchons toutes les autres raisons possibles en plus de cela. » Et il a fallu que Jason Fung vienne et aide / travaille avec vous pour changer les choses. Et ce genre de boggles mon esprit maintenant. Et le jeûne pour vous s’est avéré si puissant. Et pour tant de gens, c’est maintenant si puissant.

Et je pense que l’une des choses les plus intéressantes est la façon dont il ne fait pas partie de la communauté médicale depuis si longtemps et qui fait pourtant partie de la communauté religieuse comme vous l’avez mentionné. Donc, pendant le Ramadan, des milliards de musulmans jeûnent pendant la majeure partie de la journée. La majorité des religions ont une composante de jeûne. Alors, pourquoi pensez-vous qu’il a été si évité pendant si longtemps dans la communauté médicale et qu’il l’est encore dans certains cercles?

Megan: Je pense que c’est juste quelque chose qui, vous savez, comme la nourriture est devenue de plus en plus abondante et simplement facile d’accès, je sais pendant des jours où je travaille à la maison et j’ai l’intention de jeûner, est vraiment difficile de savoir que j’ai un réfrigérateur plein de bacon et d’oeufs et de la viande et des légumes à ma disposition. Les aliments sont donc devenus beaucoup plus répandus, puis nous avons eu ce changement majeur dans notre alimentation et je pense que nous avons commencé à voir beaucoup plus de dépendance aux glucides.

Alors vous commencez à parler à ces gens, vous savez, je l’ai vécu moi-même, en quelque sorte ce retrait des glucides. Je vais exposer mon frère ici qui m’a finalement dit sur le chemin de cet événement qu’il allait commencer à jeûner et à devenir pauvre en glucides. Il était à une réunion à faible teneur en glucides en Grèce sur une île. Il n’y a accès à rien. Il était avec mon mari et certains de nos amis. Et c’était un glucide faible, il n’avait pas de pain, il n’avait pas de pommes de terre et il est devenu presque complètement délirant pendant environ 24 heures.

Il s’est effondré, c’était un vrai cauchemar. J’étais à Toronto, donc c’était vraiment difficile, je me sentais mal pour mon mari. Nous avons donc en quelque sorte cette dépendance. En fait, j’ai un ami et il est musulman. Et il a dit que si vous regardez le Coran et qu’ils parlent de dates. Et, vous savez, les dates étaient quelque chose qui étaient en quelque sorte censées être réservées… Cela dépend, il existe différentes variantes de la façon dont vous pouvez l’interpréter.

Et il a dit qu’en grandissant, ses parents qui étaient beaucoup plus âgés que les parents réguliers le disaient toujours, que son père était au milieu de la cinquantaine quand il l’a eu, que c’était quelque chose de sacré pour la vie après la mort. Et vers le Ramadan, vous êtes censé vous engager un peu à la fin du Ramadan et avoir des dates. Mais de nos jours, il dit que sa famille s’est totalement transformée. Maintenant, plus vous mangez de dattes, plus vous vous rapprochez de Dieu. Vous êtes censé les manger plus souvent.

Alors en partant de lui ici, il a dit que juste au sein de cette culture est connu comme ce grand changement vers: « J’ai fait mon jeûne, maintenant je devrais avoir plus de glucides. » Je ne sais pas si il y a une sorte de facteur de dépendance ici et, vous savez, toutes nos directives recommandent que nous mangions tellement et si souvent et ils sont censés être basés sur la science.

Bret: Mais ils ne le sont pas.

Megan: Et c’est vraiment trompeur pour tant de gens. J’ai grandi en supposant que les gens qui avaient élaboré le guide alimentaire canadien et qui avaient éduqué ma fille… ou qu’elle avait même reçu une éducation en premier lieu sur la nutrition. Et tout cela est soutenu par une science vraiment dure ici et ce n’est pas quelque chose de vraiment dur. J’ai du mal avec les patients, j’ai du mal avec ma propre famille. «Le gouvernement ne voudrait pas nous induire en erreur, Megan. Ils ne feraient pas ça. « Donc, cela a juste créé toute sorte de résistance, je pense, à l’idée de jeûner, à moins que vous ne le fassiez à des fins religieuses.

Bret: Et aussi d’où vous venez est si important, car comme vous le dites, votre frère était un parfait exemple, si vous êtes dans une alimentation riche en glucides et que vous êtes accro aux glucides, le jeûne est beaucoup plus difficile que si vous venez de la basse -grat royaume. Et je pense que cela a aussi beaucoup à voir avec cela. Donc, les repas multiples, les glucides fréquents, si vous essayez de jeûner, ce sera un désastre.

Je pense donc que cela fait ressortir l’importance de faire la transition vers un jeûne approprié, parce que beaucoup de gens disent: «Laissez-moi essayer.» Et ils se sentent mal, ils sont étourdis et étourdis, et ils peuvent s’évanouir ou avoir l’expérience comme ton frère. Alors, comment travaillez-vous avec les gens pour dire: «Si vous voulez essayer, laissez-nous le faire en toute sécurité.» Quels sont certains de vos points de contrôle et certaines de vos recommandations?

Megan: Donc, quand Jason et moi avons commencé à travailler avec des patients… Il voit les patients comme un médecin et les surveille médicalement, puis je les éduque et je les guide en quelque sorte sur ce qu’il faut faire en termes de jeûne et de régime alimentaire, mais le jeûne n’était pas vraiment bien accueilli par la communauté médicale, même nos propres collègues. Ils ont vu la transformation en moi et ont dit, d’accord, Megan est autour des médecins 24 heures par jour, sept jours par semaine, Megan a beaucoup de bon sens, nous le savons, elle est très en phase avec son corps et elle est jeune. Donc, elle saurait demander de l’aide, il n’y aura probablement rien de grave, c’est formidable.

Mais pour ces patients malades plus âgés et toutes sortes de médicaments avec des problèmes médicaux plus complexes, vous ne pouvez pas les jeûner. J’ai donc essayé de travailler avec eux sur le régime alimentaire, mais l’endroit particulier où Jason et moi pratiquons à Toronto est juste socio-économiquement pauvre. Et même si les gens devaient épargner pour acheter de la nourriture de meilleure qualité, il n’y a vraiment rien dans la région, les gens me demandent souvent si je vis à proximité et il n’y a rien… Comme il n’y a vraiment rien de bonne qualité.

Vous devez conduire loin vers l’est ou jusqu’au dernier pour l’obtenir et beaucoup de ces personnes sont handicapées et n’ont pas leur propre véhicule et prendre les transports en commun est hors de question, donc c’est difficile. J’essaie donc de travailler avec ces patients pour changer leur régime alimentaire et je sais que les glucides faibles devraient être abordables pour tout le monde. En fait, j’ai fait un cours de jardinage un jour avec certains d’entre eux, essayant de leur apprendre à cultiver leur propre potager sur leur balcon.

Bret: Bonne idée.

Megan: Mais si quoi que ce soit, ils étaient malades, je veux dire que ces gens se sont fait amputer les bras, une si mauvaise arthrite…

Bret: Vous avez donc essayé d’utiliser un faible taux de glucides comme point de transition? Essayez-les d’abord de prendre des glucides faibles, puis de jeûner?

Megan: C’est ce que je fais. Je me rends compte que c’est juste difficile et je dois les mettre dans un état de cétose. Quand ils passent d’un taux élevé de glucides au jeûne, c’est dangereux, car leurs niveaux d’insuline vont baisser rapidement et leurs reins vont libérer toutes sortes de sodium, ils vont perdre un tas d’eau et un tas d’électrolytes à une fois, et ils vont se remplir horriblement, ils vont avoir des nausées, le jeûne ne sera pas une bonne expérience pour eux, ni une expérience sûre pour certains de ces patients.

Donc, l’idée de les amener à suivre ce que beaucoup d’entre eux considèrent comme les régimes à faible teneur en glucides de fantaisie n’était pas possible. Je leur ai donc fait faire quelque chose que nous plaisantons et nous appelons un gros jeûne pendant quatre jours menant à un vrai jeûne. Et pendant ces quatre jours, ils ne sont autorisés à manger que du bacon, des œufs, des olives et des avocats. Et s’ils ne mangent pas de bacon pour une raison quelconque, ils ont des œufs, des olives et des avocats, je m’en fous, mais juste ces quatre aliments.

Et pour être honnête, la plupart d’entre eux l’apprécient. La plupart des gens aiment au moins deux ou trois de ces quatre aliments, sinon tous. Ils sont tous simples à réaliser. Les olives ne nécessitent aucune préparation, la préparation de l’avocat zéro, les œufs peuvent être incroyablement simples et le bacon, vous pouvez les jeter au four ou au micro-ondes, vous n’avez pas besoin de vous asseoir là à la cuisinière. C’est donc très simple, très facile et des choses que vous pouvez obtenir à des prix raisonnables dans la région de Toronto. Alors ils l’ont aimé, ils aiment le défi, c’est devenu un jeu pour eux.

Alors ils le feraient, ils le feraient toujours. Ainsi, ils perdraient du poids en toute sécurité lors de la reconstitution de leurs électrolytes et ils pourraient ensuite passer au jeûne sans effort. Et une fois qu’ils étaient à jeun, ils avaient envie de manger moins les jours où ils mangeaient, ils voulaient manger ce bacon et ces œufs un peu plus souvent et ensuite parce qu’ils jeûnaient par intermittence ou jeûnaient pendant quelques tranches de temps tout au long de la journée. semaine, comme peut-être deux 48 heures de jeûne par semaine, ils ont pu économiser de l’argent.

Donc, quand ils avaient ces marchés d’agriculteurs communautaires de temps en temps, ils pouvaient y aller et ils pouvaient se permettre d’acheter des aliments de meilleure qualité. Le jeûne a donc permis la double victoire pour ces gens. Cela leur a permis de vraiment prendre le contrôle de leur santé, de commencer à se sentir mieux, de changer leur appétit et leurs envies, puis de leur permettre d’acheter la nourriture qui leur était bonne en premier lieu. C’était donc une vraie victoire pour tout le monde. Donc, finalement, tout le monde que nous avons jeûné a dû faire aussi peu de glucides.

Bret: C’est fascinant. J’adore le double bonus que le jeûne offre vraiment en logistique, vous devez vous en soucier, vous savez, gagner du temps et économiser de l’argent, tant de choses entrent en jeu avec le jeûne. Mais je veux revenir rapidement sur quelque chose que vous avez mentionné au sujet de la reconstitution de leurs électrolytes et de la perte de poids en eau.

Parce que c’est quelque chose qui est très important pour les gens de comprendre si c’est la transition vers une faible teneur en glucides ou la transition vers le jeûne, qu’il y a cette natriurèse, cette diurèse, que vous perdez du sodium, vous pouvez perdre du potassium et vous perdez du poids en eau. Alors, que recommandez-vous spécifiquement aux gens comme moyen de se protéger contre cela ou de le reconstituer?

Megan: Cela dépend donc du régime de jeûne qu’ils vont faire. Maintenant, le plus souvent ou non, le jeûne minimum est de 24 à 36… Eh bien, le jeûne minimum et le plus courant que nous utilisons est de 24 à 36 heures trois fois par semaine pour notre population de patients. Pendant cette période, nous les évaluons donc en premier lieu.

Ont-ils des antécédents d’insuffisance cardiaque congestive, quel est leur statut rénal, leur statut rénal, ont-ils déjà des problèmes de potassium élevé ou de potassium bas, d’hypokaliémie? Nous évaluons donc tout cela au niveau de référence avant de faire des recommandations. Nous démarrons généralement tout le monde sur une sorte de base de 400 mg de magnésium. Le test de magnésium sérique que nous faisons en clinique, nous le faisons tous les mois. Je ne sais pas pourquoi nous le faisons tous les mois.

Bret: C’est pourtant un test terrible.

Megan: Donc, nous supposons simplement que la plupart de nos patients à ce stade sont pour la plupart des diabétiques assez sévères et ce doit être leur syndrome métabolique qu’ils sont probablement assez appauvris en magnésium. Donc, c’est sûr à faire, nous recommandons des choses comme les bains de sel d’Epson ou faire une huile de magnésium maison ou en acheter une et l’utiliser topiquement juste pour aider à augmenter leurs niveaux de magnésium.

Bret: C’est donc un grand point que le magnésium si nous en prenons trop par voie orale, il peut nous donner un peu de G.I. les effets secondaires comme la diarrhée, mais notre peau absorbe en fait très bien le magnésium, donc les bains de sel d’Epson ou du magnésium topique peuvent être un excellent moyen de le faire et de contourner les effets secondaires de l’estomac.

Megan: C’est beaucoup plus efficace. J’ai eu des patients qui ont clairement une carence en magnésium. Peu importe ce qu’ils complètent. C’est l’application topique de magnésium qui améliore vraiment leurs symptômes et les fait se sentir bien à nouveau. En termes de sel, nous recommandons vraiment aux patients de boire du bouillon d’os ou au moins un bouillon de légumes à faible teneur en glucides avec un peu de sel ajouté à du sel de bonne qualité, le sel de l’Himalaya, du sel celtique dedans quand ils sont particulièrement nouveaux au jeûne comme leur le corps commence à purger toute cette perte d’eau.

Beaucoup de patients sont très fascinés par l’autophagie, donc le processus de recyclage cellulaire… après avoir remporté le prix Nobel de médecine en 2016, les gens sont très intéressés. Les taux de cancer sont désormais en hausse et les gens cherchent à faire tout ce qu’ils peuvent. Donc, les gens veulent sauter le premier jour et commencer le jeûne de l’eau et nous disons non, non. Essayez d’abord de boire le bouillon.

Alternativement, certaines personnes n’aiment pas vraiment le bouillon, nous les encourageons donc à avoir un quart à une demi-tasse de jus de cornichon le jour et les gens aiment ça en été. L’humidité à Toronto en été est dégoûtante, donc personne ne veut boire du bouillon de poulet chaud en été. Le jus de cornichon est donc une alternative à cette période de l’année qui encouragera les patients à en avoir. Bien sûr, sans sucre et nous leur enseignons différentes façons de les préparer eux-mêmes à la maison pour les compléter.

Donc, nous empruntons généralement cette voie en premier. Nous constatons cependant que si un patient jeûne régulièrement, il n’a pas vraiment besoin de compléter avec cela après les 2 à 4 premières semaines une fois qu’il commence à jeûner. Pendant cette période, le premier mois, nous constatons la plus grande perte d’eau, nous voyons leur perte de poids commencer à se stabiliser à environ 1,5 à 2 livres par semaine après cela et les gens commencent à devenir paresseux avec le bouillon de toute façon et ils ne finissent pas par en avoir problèmes. Parfois, ils ont encore plus de crampes aux jambes, nous augmentons donc le magnésium ou la recommandation en termes de fréquence à laquelle ils devraient prendre un bain de sel d’Epson ou bien utiliser le magnésium.

Bret: C’est important, vous l’avez dit, mais je tiens à recommencer, c’est pour un jeûne de 24 à 36 heures.

Megan: Oui.

Bret: Donc, pour un jeûne plus long, recommanderiez-vous qu’ils aient juste de l’eau salée ou quelque chose?

Megan: Absolument, l’eau salée… cela dépend vraiment du patient et de son niveau d’activité à quel point nous le recommandons. Pour la plupart des gens, s’ils vont avoir du bouillon ou du jus de cornichon et veulent juste avoir de l’eau salée, avoir environ 3 cuillères à café ou une cuillère à soupe de max pendant 36 heures. Et peut-être un peu plus si ce patient est très actif, faisant de la musculation par exemple pendant qu’il jeûne, peut-être l’augmenter d’une cuillère à café supplémentaire tout au long du jeûne.

Bret: Je suis sûr que beaucoup de vos patients que vous voyez sont en surpoids, souffrent de diabète et d’hypertension et je suis sûr que leur médecin leur a dit d’éviter le sel et le sodium. Avez-vous dû éliminer certains obstacles avec eux pour qu’ils acceptent cela? Et avez-vous des patients dont la tension artérielle s’aggrave lorsqu’ils complètent avec du sel même s’ils jeûnent? Avez-vous vécu cela?

Megan: Non, vraiment pas. Au début, nous ne voyons pas trop de changement dans leur tension artérielle, même lorsque nous voyons cette perte d’eau, donc nous pensons que la consommation de sel est en quelque sorte en équilibre avec leur alimentation. Mais au fur et à mesure qu’ils passent à un régime pauvre en glucides, la plupart de mes patients commenceront immédiatement à jeûner, mais ils sont à 20% faibles en glucides, puis s’accumulent pour faire comme 80% ou 90% à faible teneur en glucides au fil du temps et une fois leur régime alimentaire transitions vraiment à ce que nous voyons vraiment une baisse plus dramatique de leur tension artérielle.

Mais c’est difficile, j’ai eu des patients qui me menaçaient en plaisantant de recommander du sel, disant qu’ils allaient m’enregistrer et le rapporter aux médias, que je leur dis de prendre tout le sel, mais nous passons du temps en quelque sorte les éduquer sur le sel. Nous avons créé un module spécial que nos patients font pour la formation, sorte de simplement comprendre les effets du sel, l’importance du sel et d’éliminer ces aliments transformés de leur alimentation.

Nous parlons du sel si vital pour la survie et nous utilisons vraiment la devise que tout ce qui est bon pour vous est mauvais pour vous en excès. Et c’est vraiment, vraiment mauvais pour vous en excès et en tant qu’êtres humains, nous avons ce désir d’être excessif. C’est quelque chose à propos du jeûne qui me rend un peu fou quand je vais sur les réseaux sociaux. Si un jour de jeûne est bon pour moi, alors 100 jours un jeûne est bon pour moi.

Et je le vois maintenant tout le temps et ça a vraiment été au cours des deux dernières années et ce n’est vraiment pas le cas … Tout ce qui est bon pour nous est mauvais pour nous en excès. Le jeûne, le sodium, tout… l’insuline est une hormone très importante dont nous savons trop peu de choses pour nous tuer, et trop pour nous aussi.

Bret: L’eau et l’oxygène.

Megan: Exactement, nous avons donc vraiment essayé d’enseigner aux patients cet équilibre. Nous leur parlons donc de tous les sels de process raffinés qui se trouvent dans tous leurs aliments transformés raffinés qu’ils mangent et leur montrons à quoi ressemble une journée régulière à faible teneur en glucides en termes de consommation de sodium et le jour de manger le standard nord-américain le régime alimentaire ressemble et puis vous avez ces jours où vous ne mangez pas du tout, mais vous consommez beaucoup moins de sodium même si vous buvez un verre d’eau salée.

Bret: C’est tellement intéressant en ce qui concerne le sodium, je pense que les preuves sont assez claires que seulement 25% de la population est sensible au sel. Mais pourtant, la recommandation est que tout le monde devrait limiter sa consommation de sel. Et pourtant, les données semblent suggérer une courbe en U à l’extrémité inférieure et l’extrémité supérieure montre une amélioration de la santé, la majorité des gens ne peuvent pas s’inquiéter de leur sel, mais en ajoutant un supplément à certains moments comme lors de la transition vers un régime céto ou lorsque vous passez au jeûne peut être si bénéfique. Vous avez donc dit que si un peu est bon, beaucoup doit être meilleur.

Cela soulève donc le sujet des différents types de jeûne, car le jeûne intermittent est une phrase fourre-tout en ce moment et il semble impliquer une alimentation à durée limitée, il semble impliquer trois ou 40 jeûnes et il semble impliquer un jeûne de 10 jours. Comment allez-vous – et c’est une grande question, vous ne pourrez peut-être pas répondre complètement, mais comment décomposer quel est le bon niveau de jeûne pour la bonne personne?

Megan: Nous évaluons donc généralement quelqu’un en consultation et voyons ensuite comment il réagit émotionnellement au jeûne. Mais nous pensons vraiment que ce genre de résistance à l’insuline, 24 à 36 heures de jeûne est très efficace pour le faire par intermittence. C’est tout ce dont vous avez vraiment besoin et cela crée un bel équilibre. L’idée est de jeter le corps pour laisser le corps s’adapter. Nous disons toujours à nos patients que les êtres humains sont une espèce stupide.

Nous ne sommes pas une espèce très brillante, mais nous sommes une espèce hautement adaptable. Donc, si nous restons dans l’état physiologique de quelqu’un assez longtemps, notre corps va s’y adapter et nous voulons donc simplement confondre le corps. Et j’ai constaté que cela faisait maintenant sept ans que nous faisions le jeûne intermittent 36 heures trois fois par semaine chez les gens, en traitant cela comme une thérapie, pas comme un régime.

Nous encourageons vraiment nos patients à le traiter comme une thérapie. J’ai fait de tels progrès de ma propre santé pendant six mois, parce que je traitais le jeûne comme si j’étais à la chimiothérapie. Et je ne sauterais pas un traitement de chimiothérapie si mes amis voulaient aller déjeuner. Et il y avait des jours où je ne me sentais pas bien, mais je serais bien parce que finalement cela conduirait à ma grande santé inévitable.

Bret: Analogie intéressante, j’aime ça.

Megan: Et nous encourageons vraiment nos patients à y voir une thérapie. Ce n’est pas un régime à la mode, c’est une thérapie qu’ils choisissent et ils n’ont pas à la choisir. Ils peuvent suivre la voie régulière, nous en sommes satisfaits, nous sommes heureux de leur fournir une éducation sur le régime alimentaire et ils n’ont jamais à jeûner et cela conduira également à des améliorations significatives de la santé. Mais s’ils vont jeûner, ils doivent avoir la mentalité que c’est une thérapie et ils doivent se consacrer à cette thérapie.

Et le jeûne intermittent fournit juste la bonne quantité de chaos pour le corps pour l’empêcher de s’adapter, crée également la bonne quantité d’équilibre de vie pour les patients. Je pense qu’en 2017, nous avons développé quelque chose appelé épuisement du jeûne que j’ai remarqué, parce que tout le monde essayait de faire ces cinq jours de jeûne, nous pouvons et nous y allons.

Mais ils ne peuvent tout simplement pas le maintenir socialement, ils deviennent vraiment frustrés et puis ils arrêtaient de jeûner, ils se sentiraient mal à leur sujet pour ne pas jeûner, alors ils iraient manger cette pizza et pas le bon genre de croûte, le genre de croûte carby, et puis ils finiraient par être en pire état qu’ils ne l’étaient quand ils ont commencé. Ensuite, ils disparaîtraient pendant quelques mois parce qu’ils étaient gênés.

Bret: Oui, c’est un excellent point pour pouvoir instituer le jeûne d’une manière responsable qui va empêcher cela. Parce que soyons honnêtes, beaucoup de gens ont des relations malsaines avec la nourriture et il y a donc des gens qui vont être extrêmes. Ils vont jeûner et ensuite ils vont se gaver.

Et cela vous fait-il vraiment du bien? Vous devez donc – c’est délicat, n’est-ce pas d’aider les gens à trouver un équilibre sain et de s’assurer qu’ils le font bien. Et c’est là que j’aime ce dont vous parlez des 24 à 36 heures, c’est-à-dire que quand beaucoup de gens pensent au jeûne, ils pensent au jeûne prolongé.

Mais ce n’est pas ça, c’est beaucoup plus faisable pour votre structure sociale, pour votre vie et pour votre psychologie aussi pour en quelque sorte empêcher les grosses crises de boulimie. Donc, quand vous dites 36 heures juste pour clarifier, vous parlez essentiellement… vous dînez lundi et votre prochain repas est le petit déjeuner mercredi?

Megan: C’est correct.

Bret: C’est bon pour les gens de clarifier. Maintenant, lorsque nous parlons de jeûne plus long, nous pouvons commencer à parler de certains problèmes qui peuvent se produire et il y a eu une controverse à ce sujet et certaines personnes ont peut-être donné un mauvais nom au jeûne quand elles se concentrent vraiment sur le jeûne plus long .

Alors, à quel moment commençons-nous à voir des problèmes comme la masse maigre se décomposer, la dégradation musculaire? Commençons-nous à nous inquiéter du taux métabolique au repos endommagé de façon permanente, comme ce qui s’est passé dans cette étude avec les plus grands candidats perdants? Quand commencez-vous à vous soucier de choses comme ça?

Megan: Donc, nous ne faisons pas vraiment beaucoup de jeûne fou dans notre clinique et je vais vous donner quelques exemples de patients qui ont quitté la réservation ici, en suivant nos conseils. Nous utilisons périodiquement 7 et 14 jours de jeûne. C’est généralement quelqu’un qui entre et qui ne tient plus qu’à la falaise. Et cela doit être quelque chose de magique qui leur arrive ou ils vont perdre leur jambe, ou perdre un autre membre en train de perdre ou commencer la dialyse, quelque chose d’assez cliniquement significatif. Ou leur tension artérielle est vraiment très élevée et nous devons les amener à perdre du poids. Ce sont des gars plus jeunes.

Donc, même chez ces patients, il est très rare que nous le recommandions. Lorsque nous avons commencé l’IDM et le jeûne pour la première fois, nous retournons à 2012 et j’ai commencé à jeûner moi-même en 2011 et nous avons reçu toutes sortes de flak de la communauté médicale à cause de ce que je faisais et comment ces médecins de mon réseau pouvaient-ils être me soutenir et nous venons de recevoir des flaks avec les patients.

Et tout ce que nous essayons de faire était de 24 à 36 heures de jeûne, nous n’essayions pas de faire autre chose. Nous pourrions que les patients signent des contrats nous promettant qu’ils ne dépasseraient pas 36 heures et qu’ils auraient quelque chose. Mais nous recevons toutes sortes de flak pour le jeûne. Et donc mon collègue Jason, il parle à beaucoup de conférences et il est comme, « Il y a ces études faites chez les gens à jeun pendant 7 jours et 14 jours et le Ramadan et ils vont tous très bien. »

Et puis je pense que nous nous sommes en quelque sorte fait pigeonner où peut-être ce groupe d’individus dans cette clinique où tout le monde jeûne pendant deux semaines à la fois ou 30 jours… Et ce n’est pas ce que nous faisons jamais. Mais au cours des dernières années, le jeûne est définitivement devenu très populaire et encore une fois, notre nature est que si quelque chose est bon pour nous, beaucoup doit être meilleur pour nous. Nous avons donc des patients qui ne nous écoutent pas du tout.

J’ai donc ce patient, je l’aime à mort, son nom est Paul, il a tout un fil Twitter à ce sujet et nous a encouragés à partager son histoire. And that he came in on this first appointment and he said, “I’m going to be your best patient ever.” I said, “All right Paul, and I’ll look forward to working with you.” And he wanted to do a seven-day fasting. And he was pretty severe diabetic, but otherwise completely healthy, good blood pressure… Why not? So he spoke to Jason and I and we consented to the seven-day fast.

And then he wanted to do 14 days. And then around the 14th he said, “My goal is actually 120 days.” So we both said to him, “No”. Half of his chart is me documenting that I’ve told him to stop fasting. But he continued to fast for all 120 days. Now he stopped losing weight around day 90. His blood sugar levels improved and he came off of his insulin and his metformin but they didn’t improve beyond day 90.

So all of the magic for him sort of stopped around day 90. His fatty liver improved dramatically, we did a baseline ultrasound and a follow-up ultrasound. That improved, but he also had his body composition analysis done at the start and after he broke the 120 day fast. And when he broke the 120 day fast we put him on a bone broth protocol for a few days and slowly started to reintroduce food, because we never had anyone do that before nor would we ever encourage it and we completely discouraged him from doing it.

Bret: But the concern is the refeeding syndrome which can be life-threatening.

Megan: So he was perfectly okay, but there was no change in his lean mass really from start to finish. It had gone up a little bit, but he had also lost a nice chunk of body fat during that time, so you would expect it to go up, but there was really no change. Now when you fast you produce quite significant growth hormone even just in one day of fasting your growth hormone nearly doubles.

So this protects your body and helps it to grow, especially when you start to eat again and re-feed again. And he was also very active during his fast. He would send me photos or post photos on Twitter and tag me ahead of him, digging up this trench in his backyard for a garden. And he was very active, he owns a spa in a community near our clinic and he says he’s on the go there moving things around up and down all day long.

So he’s been pretty active. So we do see that between the 24 to 36 hour mark, during one of these longer fasts and there’s good research to support it, but during the 24 to 36 hour fasts, when we do see a lot of gluconeogenesis and we do see protein breaking down. But after that 36 hours it really sort of starts to stabilize and plateau. It starts to drop and then it stabilizes in plateaus that are really long and are really low level.

So it’s never really been an issue. So I work with two patient populations nowadays, especially since fasting has become quite popular. So there is the older elderly metabolically unhealthy patient and then there is the young hotshot superstar who’s got some sort of injury and wants to heal himself so we can go compete for another couple of years and be able to retire down in Miami and play golf all day long.

So most notably is Georges St-Pierre. So Georges St-Pierre is a Canadian and he’s UFC fighter and he’s won some world championships, he’s a very, very nice Canadian man. And he was diagnosed with colitis and as a result he had to surrender his world title. And he was interested in fasting because his manager being in Canada had heard about us and his manager fasted and reversed his borderline diabetes and lost weight and as George would joke, he went from looking terrible to looking fantastic. So I figured fasting has to be good. And so he had colitis and he wanted to treat it with fasting.

So this is a man who very clearly if you look at him is about 7% body fat and just insane amount of lean mass and who trains very hard and aggressively and his livelihood depends on it. And he’s human and he’s like most of us, so a little bit of fasting is good for us and maybe trying to do a lot of fasting is great for us.

So once a month he does a four day fast and talks about this very openly, he talked about it on other podcasts and he’s written some stuff for us. And he did a four day fast while training aggressively in Thailand earlier this year. And he has not lost any lean mass, he has only gained lean mass.

Bret: So it seems like the secret might be the physical activity and the continued training, because there are some studies that show some loss of lean body mass, but I guess I’d have to go back and look at those if they’re controlled for physical activity, because it seems that might be the secret here. It’s interesting that you still try to focus on the shorter fast and these longer fast are the rare exceptions.

But it seems like if the right precautions are taken, you can maybe protect against that lean body mass loss as well.

Megan: That depends on the individual and the other health challenges they have. I personally have only done 11 days once, only one time ever. I am a big believer that if I’m going to ask a patient to do something I should have a little bit of experience doing it myself. And it was shortly after the first 14 day fast we ever recommended. And I made it to 11 days, because it was my mother’s 60th birthday.

Bret: It’s a good reason to break it. So there’s loss of lean body mass, but then there’s also a reset of your resting metabolic rate. And so initially after the first couple days of a fast, the resting metabolic rate goes up. And then after that it seems to maybe stabilize and then come down at some point. And the question is where is that irreversible? I don’t know the answer to that question but the study that was done at the Biggest Loser contestant, that seemed to be irreversible, that seemed to be years later.

Their resting metabolic rate was still diminished by 20%. Some people have called them metabolically broken. And that’s something that you never want to happen, so you have to protect against. So what kind of safeguards do you have in place to protect against that with fasting?

Megan: We don’t recommend these longer fast because there’s so much unknown about that. When I actually presented a little bit on this earlier this year in Breckenridge Colorado, there just needs to be more data on these long-term studies. A lot of the other studies to their patient population years ago is very different than our patient population now. So I think there needs to be more evidence for that. It’s funny that you mentioned the Biggest Loser, so we are working with a small group of them to see the combination of fasting and a ketogenic diet what we can do in terms of boosting their metabolic rate.

So we are actually going to share that earlier next year, because we have some really exciting results. But even with this group of individuals we’re doing 36 hours intermittent fasting and with that you see that it’s actually boosting their metabolic rate.

Bret: Oh, it’s fascinating. I’ll look forward to seeing that that evidence. Now you’ve already started coming out with some evidence with your K-series report and this was excellent. I mean I will look this up. You had three people on an average of 70 units of insulin each and you did a 24 hour fast three days a week with low-carb and time restricted eating, so it was a combination of effects.

And they all came off their insulin and most of their oral diabetic medications which by itself is amazing. But then what really amazed me was someone did it within five days, and the range was only 5 to 18 days. It amazed me how quickly they were able to do that. So tell me about your experience with those patients. Were you surprised? How would you interpret that?

Megan: The three patients were totally picked up completely random. Jason’s nephew started writing the paper and came into my office, I was really busy and he’s like, “I need three charts because I have to write about patients.” So I grabbed three charts plainly from the top of my counter.

Bret: So I am sure most people thought for sure these were cherry picked patients, because it was so dramatic.

Megan: We’ve got some really interesting data and we’re actually working on collecting our data. I was hoping to present before the end of 2018 some of our data, but we’re actively entering it all. It’s different for everyone, it’s amazing, we’ve seen people come off of like 200 units of insulin in less than a week, but then we’ve seen people where it takes a few months to come off of 200 units of insulin.

But it’s pretty remarkable and most of the time when a patient comes in in consultation and they say, “I’m on 110 units of insulin. When can I come off of this, say I listen to your fasting and your diet advice?” and I say, “Anywhere from tomorrow to six months from tomorrow.” Somewhere in that window.

Bret: Set the expectations.

Megan: Yeah, but most of the time within 30 days I’d say that they’re off of insulin and within six months off of all of their oral diabetic medication.

Bret: Yeah, but that can get really tricky and that’s one of the most important things for people to hear if they’re on insulin, if they’re on other oral hypoglycemics or other diabetes medications. This is where you need an expert helping you, because this can get very dangerous very fast. I’m sure you’ve seen cases and heard of people trying to do this on their own or trying to do it without proper supervision who’ve had some bad outcomes. So the insulin is one thing. I mean you need to cut the insulin down probably pretty quickly to prevent hypoglycemic episodes.

But then there are the oral agents as well and one that is coming to the news a lot is the SGLT-2 inhibitors. Which on the one hand have been praised because they’re one of the few oral diabetic medications that have shown a slight decrease in cardiovascular outcomes, but yet they’ve also shown some evidence of diabetic ketoacidosis, the feared complication when people think of ketosis. That is completely separate from nutritional ketosis, except maybe in people taking SGLT-2 inhibitors. So how do you handle those medications?

Megan: So for a long time we tried to utilize them in clinic, again they were the one medication or class of medications that removes the sugar from the body, therefore sort of eliminating part of the problem. And there’s some cool data out there sort of showing that they do have a little bit of cardiovascular and renal protection.

So again with us being a renal clinic first and foremost we tried to keep the SGLT inhibitors in play for as long as we could, but people, our patients, we see them every week for a long time, we see them every two weeks, at the very least we see them once a month.

And we see them for an hour when we see them. So we were able to pick out a lot of information with them over the course of that hour if they’re experiencing any sort of side effects. But the reports now, there’s a lot of commercials that are scaring the patients a little bit about them and then just at the risk of people having the sort of excessive nature now towards fasting, now we’re just concerned about leaving the patients on these SGLT-2 inhibitors.

For the shorter fast we were not as concerned, but now that society is embracing fasting and doing it to the extreme, we’re actually starting to eliminate that class of medications first before any of the other medications.

Bret: That makes a lot of sense. One of the things I find so interesting is people love this these medicines now, especially if you look at the most recent guidelines that came out, which by the way low-carb diets were finally mentioned in, but they’re mentioned in like half a page of a 12 page document that was all about medications.

People love these medications because of the cardiovascular benefits. But let’s be honest, they are pretty small and we can get the same benefits not using the medication, but using nutrition and fasting.

Megan: That’s the conclusion we came to at the end of the day too.

Bret: Yeah, that makes a lot of sense. So we’ve talked a little bit about exercise and maintaining the lean body mass. Now some people are going to have a hard time exercising when they fast or if they do physical jobs. Is that something you address to people and you have any sort of tips for them?

Megan: That’s something everyone’s very concerned about I’d say every day in my email, my IDM email, I get questions about this from patients and from strangers asking about it and it’s something I’m chronically tagged in on different social media. And I know Jason experiences the same and our patients especially those who have labor-intensive jobs, they are nervous about it too. And we just really educate them on the importance of staying hydrated.

If they are not going to drink broth or pickle juice, just have that salty water, drink it and teach them to hydrate. And we tell patients, you know, when you drink a glass of water with some salt, you are not instantly hydrated, it’s not magic, it doesn’t happen like that. So if you’re planning to go to the gym at six then at 5 o’clock you should have a glass of water, a little bit of salt in it, let it properly absorb in your body and then make sure you’re hydrated before and after.

A lot of people, it’s funny, come back and their personal trainers for instance would be just livid with them that they are fasting especially at their age and their health status, how could they fast, they need to focus on their fitness. But then their trainers are recommending them, you know, what a great workout they were having… “Gosh, your workouts have improved”. And they would say, “You know, we are fasting.”

I started doing weight training about a year ago myself and my trainer she’s a female… It’s more resistance out there in the female population about fasting. And she was very leery about it but there were some people that she worked with who really thought what we were doing in Toronto was cool, so she kept quiet about it and now we sort of play this game where she guesses whether I am in a fasted state or a fed state when I’m working out.

And she said, “Megan you finally have convinced me to start fasting.” So she just started doing 16-8. If you hydrate properly, you’re perfectly okay. And I think we’ve had a couple of blessings or benefits. The first one is being where we are located in Toronto. Toronto is the most multicultural diversity in the world. Over 50% of the population was not born in the city of Toronto.

And then in all of the different boroughs within the greater Toronto area, we’re in the most diverse area. So when I tell a patient to fast, they say, “Okay, we did that before we moved to Canada. And there is fast food on the corner of every streets and we made more money and could afford these luxuries, so no problem.

And then those patients would do well and then they would inspire the patients who grew up in Canada like me, you know, meat and potatoes, pasta and pizza and anything several times throughout the day and those patient would see that the other ones could do it. So that was one of the blessing. The second blessing is that sort of it’s in this day and age where people are really starting to question everything they’ve ever been told from any other doctors or media outlets about food and nutrition.

And so they see me, they hear my story, they see a few other patients and hear their stories and see that, okay, they are doing this and this is okay and you know they start to realize now that the dietary advice, the medical advice they were given was wrong. And it’s not that their doctors are bad people, their doctors are poorly educated people.

And the guidelines, we teach them about how the guidelines came to be and how we know it’s not really based on good science or science really at all. And so they start to question that, so they’re willing to try. “So Megan if you say adding a pinch of salt to my bone broth and drinking that an hour before my workout is not going to kill me, what do I have to lose at this point? If it’s worked for you and it’s worked for them and all the standard advice isn’t working for anybody, then I’ll give it a try.”

So that’s sort of the second blessing is that we’re at this pivotal moment, where people just don’t know what to trust or what to believe so they are going to gravitate towards what they see is working and they’re going to try to educate themselves and they are really open to listening to everything that I say. Our patients go through a 12 hour training program immediately after the consultation where we will wait for their blood work to come back and decide what it is we’re going to do, so providing them with education.

And 10 years ago to ask people to take time off of work or from their personal lives to devote to that, they’d probably think it was pretty silly and they’d lose money from work, they’d have to find daycare for the kids and it would be difficult. But now they’re making that time because they just don’t know what to trust out there.

They see headlines with very poor explanations under them, so they make the time to educate themselves. So we are in this cool stage where people are really trying to get control of their own health and be their own health advocate. And I think that’s why we’ve had a lot of success.

Bret: Yeah, that’s a great sign to see people so interested in and to know they’re going to get the benefit, I mean that’s the thing. They’re seeing other people benefit, they’re seeing it whether it’s online or in person, so they know it’s worth the investment. Now one of the interesting things though is this whole concept of the duration of fast that we spent so much time on versus time restricted eating.

And it sounds like you use both of those. And you mentioned autophagy, there is evidence about stem cell regeneration, there’s evidence about, you know, trying to keep mTOR quiet, and now there’s this fasting mimicking diet that’s come on the scene. So tell us, do you utilize fasting mimicking diets at all? And in whom do you use them, what version, what are your recommendations about that?

Megan: So we don’t use them in our clinic, most of the patients are quite sick and it’s going to take a more aggressive approach. Perhaps the fasting mimicking diet is good for the healthy individual looking to stay healthy and just shape up their eating habits and their meal timing habits. But for sick metabolic patients we usually take something pretty aggressive. Often 24 hours doesn’t quite cut it.

That extra 12 hours getting to 36 hours seems to make a real difference, a huge impact on patient outcomes. So we don’t we don’t utilize it. Now that being said I have a lot of patients who had tried it, because the idea of actual fasting is very overwhelming to them and that they just have this addiction, you know, they’ve been eating every two hours they were awake for the last 10, 20, 30 years and this whole idea of going without food is very difficult for them.

I have some patients that I worked with in the past who grew up under very hard circumstances, food was very scarce growing up… I had some people that grew up during the Vietnam War and who would go months without having access to food and they suffered true malnutrition.

And for them it’s a little bit more tough. And we worked with time restricted eating patterns with them instead, but even them have tried doing more of a fasting mimicking diet… We just haven’t found that it worked very well for our patients who were metabolically sick.

Bret: Yeah, I think that’s an interesting answer because I think you’re right, people that are metabolically sick will need something a little more aggressive. And the fasting mimicking diet seems to be more on the longevity scene now, not the people who are trying to fix diabetes or some problems, but trying to keep mTOR low and trying to keep IGF-I and reduce the risk of cancer.

And it’s really not even fasting, it’s basically calorie restriction. So whether eating avocado and some olives and doing that for five days and keeping the calories down. It’s interesting that you can see some insulin benefits, but I am interested in your experience there that it’s not maybe the most beneficial approach for the people who really want to reverse their diabetes quickly.

Megan: That hasn’t worked with patients and then they get really nervous that they’re going to have to start fasting. We just work on it slowly, three meals a day without snacking, trying to move that dinner meal up an hour or two earlier on in the day, so there’s a bigger gap between dinner and breakfast. Then letting the patients guide us a little bit. You know, if they are not really hungry in the morning time, then let’s kick out breakfast.

Or if they feel pretty satiated after their lunch and they don’t really feel like they need to eat dinner or socially need to eat dinner for family reasons, then try eliminating dinner and just do it really gradually. We tell our patients, you know, fasting is like a muscle and some people are just naturally more fit or inclined than others, some people have practice at it and some people have never had practice at it, they are brand-new to it. So it’s going to take time to work out to where they need to be.

There’s a lot of patients who I know who aren’t going to benefit unless they are doing 36 hours of fasting, but I have to start them off at three meals a day and maybe a 13 hour fast and slowly transition them up to that point. And of course they do get benefits along the way, they lose some weight, they reduce their medications, but they make the most dramatic impact once I get to that 36 hour mark.

Bret: That’s a great lesson, I think a great place to sort of leave this conversation with you. It’s not always you just jump right into it, but sometimes you do have to ease into and be safe and you’re going to get there, and get the results to do it safely.

Megan: It just takes time.

Bret: Fantastic Megan, thank you so much for joining me. If people want to learn more about you and Jason and the program you have, where can they go to learn more?

Megan: Online they can go to idmprogram.com, we have a whole bunch of information up there and they can find all of our social media links on the idmprogram.com as well.

Bret: Great thanks again for joining us on the DietDoctor podcast.

Megan: Je vous remercie.

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Les règles de base pour perdre du poids Pour changer votre alimentation, il faut baisser modérément apports caloriques, c’est à dire d’abord les graisses et sucres rapides. Il faut absolument respecter bonnes pratiques alimentaires ( voir « Le guide des bonnes pratiques alimentaires ») en y enchérissant plusieurs règles simples. Ne pas rebondir de repas, essentiellement le petit déjeuner qui doit rester copieux. Faites un repas léger le soir ; Ne rien manger en dehors des repas. Si vous avez faim entre repas, boire un grand verre d’ eau, un café ou bien un thé dépourvu sucre. Boire aussi le repas et en or centre du repas ; Continuer à manger des féculents à chacun repas : pâtes, riz, pommes de terre ou pain. Ils procurent 1 conseil de satiété et apportent l’énergie dont vous avez besoin, ainsi que des fibres. En revanche tout ce qui les accompagne est à limiter : saucée grasses, beurre, fromage, crème fraîche, etc. Il faut donc consommer ces féculents seuls ou bien avec un assaisonnement sans sucre ni dépourvu graisses ; Supprimer boissons gazeuses sucrées ; Supprimer alcools et la bière. Vous pouvez continuer à boire du vin, de préférence rouge, en vous limitant à un verre chaque jour ; Eviter de manger hors de chez vous car il est plus difficile de contrôler votre alimentation. Au restaurant il est parfois possible, chez des amis il est plus difficile… Si vous faites un bon repas à plusieurs, il faut alors essayer de diminuer quantités et surtout ne jamais vous réutiliser d’un plat ; Choisir des viandes maigres et favoriser volailles, sans la peau, poissons et crustacés ;